Обязан ли ИП отчитываться за денежные средства, снятые для личного пользования?

Comments

• Добрый день!
  Пожалуйста, не публикуйте гиперссылки: их размещение противоречит правилам форума . А при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
• Кира Лерская, извиняюсь ...😭 не права. Спасибо за замечание.
• Добрый день
  Что-то все чаще возникают такие вопросы,то банк,то ФНС запрашивает...  Имеет ли право банк запросить чеки, подтверждающие все расходы ИП на УСН?
  У меня была немного другая история,но все же Вызов ИП в ФНС для предоставления пояснений
  

  Цитата: ИП накопил денежные средства на своем расчетном счете.Может ли он использовать эти накопления в личных целях (купить путевку, снять наличные, как чистый доход), а не в предпринимательской деятельности?Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:Денежные средства, оставшиеся в распоряжении предпринимателя после уплаты налогов, расходуются им (в том числе и с расчетного счета) по своему усмотрению.Обоснование вывода:ГК РФ не разделяет имущество (в том числе денежные средства) физического лица на имущество, принадлежащее ему исключительно как гражданину, и имущество, принадлежащее ему исключительно как ИП. Регистрация физического лица в качестве предпринимателя не влечет обособления части имущества этого лица, поскольку факт государственной регистрации в качестве предпринимателя не означает возникновения нового субъекта с обособленным имуществом, а предпринимательская деятельность гражданина является деятельностью самого гражданина (смотрите также письмо УФНС России по г. Москве от 26.08.2011 N 20-14/2/083177@).В определении от 15.05.2001 N 88-О КС РФ, основываясь на п. 1 ст. 23, ст. 24, ст. 25 ГК РФ, выразил следующую правовую позицию: поскольку юридически имущество ИП, используемое им в личных целях, не обособлено от имущества, непосредственно используемого для осуществления индивидуальной предпринимательской деятельности, он отвечает по обязательствам, в том числе связанным с предпринимательской деятельностью, всем своим имуществом, за исключением того, на которое в соответствии с законом не может быть обращено взыскание.Иными словами, обязательства ИП, связанные с его предпринимательской деятельностью, не обособляются от его прочих обязательств как физического лица. Поэтому гражданин, зарегистрированный в качестве предпринимателя, продолжает под своим именем осуществлять права и исполнять обязанности, возникшие у него до такой регистрации, он также отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, приобретенным как до, так и после такой регистрации.Гражданин, имея статус ИП, использует свое имущество не только для занятия предпринимательской деятельностью, но и в качестве собственно личного имущества, необходимого для осуществления неотчуждаемых прав и свобод (п. 4 постановления КС РФ от 17.12.1996 N 20-П, постановления ФАС Центрального округа от 17.03.2010 N А62-7448/2009, ФАС Уральского округа от 27.02.2010 N Ф09-972/10-С2, ФАС Волго-Вятского округа от 18.08.2008 N А38-407/2008-4-53, письмо МНС России от 06.07.2004 N 04-3-01/398). И наоборот, граждане, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, не имеют обособленного имущества, предназначенного для осуществления предпринимательской деятельности (постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 06.04.2011 N А15-1197/2010, ФАС Восточно-Сибирского округа от 21.09.2010 N А74-1370/2010). Это касается любого имущества, принадлежащего лицу, зарегистрированному в качестве ИП (постановления ФАС Уральского округа от 29.03.2012 N Ф09-981/12 по делу N А76-11260/2011, от 10.06.2009 N Ф09-3754/09-С2, ФАС Восточно-Сибирского округа от 21.02.2012 N Ф02-18/12 по делу N А33-9549/2011, ФАС Западно-Сибирского округа от 19.11.2010 по делу N А70-13094/2005, Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 17.07.2012 N 18АП-5812/12 и другие).Таким образом, денежные средства, полученные от предпринимательской деятельности, принадлежат индивидуальному предпринимателю как гражданину и он вправе распоряжаться ими по своему усмотрению (ст.ст. 128, 209 ГК РФ). Аналогично ИП может использовать в предпринимательской деятельности денежные средства, принадлежащие ему как физическому лицу, при этом не имеет значения, за счет каких источников получены данные денежные средства.Сказанное подтверждается и официальными разъяснениями представителей Минфина России и налоговых органов. Так, в письме УФНС по г. Москве от 17.10.2005 N 18-12/3/74603 отмечается, что обязанность налоговых органов по осуществлению контроля над направлениями расходования доходов, остающихся в распоряжении индивидуального предпринимателя после налогообложения, действующим законодательством не предусмотрена. А в письме УФНС России по г. Москве от 28.05.2009 N 20-14/2/054094 также разъяснено, что денежные средства, которые остались на расчетном счете индивидуального предпринимателя после уплаты налога, уплачиваемого в связи с применением УСН, могут быть использованы им на личные нужды. При этом уплачивать НДФЛ с указанных средств не следует, так как налогообложение сумм денежных средств, снятых с расчетного счета индивидуального предпринимателя для использования их в личных нуждах, в НК РФ не предусмотрено. Вывод о том, что денежные средства, которые остались на расчетном счете индивидуального предпринимателя после уплаты налогов, могут быть использованы им на личные нужды и при этом обязанности по уплате НДФЛ у предпринимателя не возникает, представлен в письмах Минфина России от 21.08.2013 N 03-11-11/34286, от 03.02.2009 N 03-11-09/35, от 25.11.2008 N 03-04-05-01/441, от 11.12.2006 N 03-11-05/270, УФНС России по г. Москве от 24.09.2012 N 20-14/089723@.Итак, расходовать денежные средства, полученные в результате осуществления предпринимательской деятельности, ИП может по своему усмотрению. Что касается расходования средств именно с расчетного счета, то необходимо учитывать следующее.В силу п. 2.3 Инструкции Банка России от 30.05.2014 N 153-И "Об открытии и закрытии банковских счетов" (далее - Инструкция) расчетные счета открываются юридическим лицам, не являющимся кредитными организациями, а также индивидуальным предпринимателям или физическим лицам, занимающимся в установленном законодательством РФ порядке частной практикой, для совершения операций, связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой. Для совершения операций, не связанных с предпринимательской деятельностью или частной практикой, физическим лицам открываются текущие счета (п. 2.2 Инструкции).Таким образом, расчетный счет предназначен именно для целей осуществления расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью. Вместе с тем, учитывая, что имущество физического лица, имеющего статус ИП, юридически не разграничено, можно сделать вывод, что ИП может использовать для целей не связанных с предпринимательской деятельностью как расчетный счет, так и текущий счет. При этом само назначение расчетного счета (для совершения расчетов, связанных с предпринимательской деятельностью) не меняет характера перечисленных на него денежных средств.Прямого запрета на перечисление с расчетного счета денежных средств на цели, не связанные с предпринимательской деятельностью, законодательство РФ не содержит. Таким образом, считаем, что ИП вправе перевести со своего расчетного счета деньги в оплату, например, туристических услуг, а также любых других товаров, работ, услуг.По поводу снятия с расчетного счета наличных средств хотим обратить Ваше внимание, что все ИП обязаны соблюдать требования Указания Банка России от 11 марта 2014 г. N 3210-У "О порядке ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенном порядке ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства", а также Указания Банка России от 07.10.2013 N 3073-У "Об осуществлении наличных расчетов".Названные правовые акты не ограничивают право индивидуальных предпринимателей по своему усмотрению распоряжаться денежными средствами, хранящимися на его расчетном счете, переводить эти средства на свой текущий счет, снимать их со счета и использовать на любые цели, в том числе не связанные с осуществлением предпринимательской деятельности.Законодательством также не установлены лимиты на снятие наличных или перевод денежных средств, однако в данном случае следует учитывать, что на организации, осуществляющие операции с денежными средствами (в частности на банки), возложена обязанность по выполнению требований Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".Ответ подготовил:Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТпрофессиональный бухгалтер Лазукова ЕкатеринаКонтроль качества ответа:Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТБарсегян Артем20 мая 2015 г.
• Спасибо за ответ и информацию, теперь есть обоснование. 💐
• Интересно, на что должен жить ИП, допустим, если у него нет кассы, а только расчетный счет, и еще и не снимать со счета деньги.))) ИФНС сама себе противоречит. Зарплату себе ИП перечислил, зарплатууу)))
• Цитата: Зарплату себе ИП перечислил, зарплатууу

  у Ип нет з/п
  Предприниматель не имеет права начислять и выплачивать себе зарплату. В письме от 27 февраля 2009 г. № 358-6-1 чиновники Роструда привели следующие факты, аргументируя свою позицию. Во-первых, нормы трудового законодательства распространяются на предпринимателя только в части его прав и обязанностей как работодателя (ст. 2 Трудового кодекса РФ). Во-вторых, в отношении себя предприниматель не является работником (ст. 20 Трудового кодекса РФ). И в-третьих, заработная плата выплачивается только работникам (ст. 129 Трудового кодекса РФ).
• Полностью согласна.
  А дело набирает обороты по моему вопросу: ИФНС не идет на разговор, не выставляет требований в части нарушения, а только отвечает, что дело передано в полицию... И как вот жить и работать официально? - Риторический вопрос
• Цитата: что дело передано в полицию.

  🤦‍♀️
  из-за чего???
• Бесценная, я образно говорю ))) Спасибо за разъяснения!💐 А так в платежке "пополнение л/с", либо "по договору такому то" на какой оформлен л/с, либо снятие. А как подтверждать им еще? Чеками из продуктового или хозяйственного магазина?🤦‍♀️ Мне просто тоже интересно, у меня ИП тоже снимает и перечисляет себе денежные средства, коснись потом меня такой вопрос, тоже не знаю, чем подтверждать снятие личных денег, если не на з/пл, то куда?
• у вас суммы более 600тыс в день проходили?
  вы ответ им предоставили?
  на мой взгляд основание  на снятие/перевод "Доходы от предпринимательской деятельности" было бы лучше
   

  Цитата: ИФНС требует от ИП подтверждения снятия денежных средств на личное пользование.

  вы позвоните в банк,почему так ИФНС взялась за вас,может они что подскажут
• Арина Николаевна, На каком оснований, надо бы разузнать у ифнс, и по какому делу, статье? Если допустим же за сокрытие денежных средств, они же не государственные, а денежные средства индивидуального предпринимателя, который имеет право снимать в законных рамках (я имею ввиду не включать в расходы личные денежные средства).
• Цитата: основание  на снятие/перевод "Доходы от предпринимательской деятельности" было бы лучше

  Спасибо вам, а то блин что-то я совсем, не знала как по другому обозвать з/пл, лучше конечно "Доход".💐
• Цитата: а то блин что-то я совсем,

  Добрый день!
  Ксенон, Вы находитесь на профессиональном форуме, поэтому придерживайтесь, пожалуйста, делового стиля речи.
• Извините, ни с кем не поздоровалась😓 Добрый день, всем!
• Ирина Ротнова, добрый день, хорошо, спасибо.
• Дело было так. ИП не правильно заполнил и сдал 3НДФЛ за 2015 год(да это так, исправления подаются). Попросили появиться в ИФНС , и там на что руководитель отдела стала обвинять в том, что ИП незаконно занимается обналичиванием денежных средств. Суммы были приличные. В месяц 200 000-300 000 примерно. НО налоги оплачены и очень много. Все проходит по р/с все видно, не скрыть ничего. В общем видимо они не поняли друг друга, разговаривали на повышенных тонах оба. Соглашусь так не нужно, даже если Государство не право. Но и они в свою очередь тогда пусть выдвинут требование, а не уход от разговора и полный игнор и угрозы... Вот такая нехорошая ситуация...
  
  PS ничего в расходы не было включено(личные средства) это в первом посте написала.
  
  Спасибо за совет назначение платежа. Да, так понятнее всем💐
• вы ответ им дали,если им что-то не нравится,то действительно офиц.требование пусть пришлют.
  у меня вариант такой,что инспектор решила воспользоваться своим положением,потому как запрашивают пояснения и на этом все заканчивается,сама прошла это.
  могу ошибаться,но здесь что-то личное
• Цитата: действительно офиц.требование пусть пришлют.у меня вариант такой,что инспектор решила воспользоваться своим положением,потому как запрашивают пояснения и на этом все заканчивается

  Да, тоже с этим согласна, я тоже говорю, если с меня что-то просят ифнс, "только по требованию, а так вы можете потом сказать, я этого не спрашивал, и вы этого не говорили."
• Арина Николаевна, а за снятие денежных средств, тоже надо сдавать 3-НДФЛ или вы это по личной ИП купле-продаже подавали?
• Всем спасибо за внимание. Да, как ответили в ИФНС другие люди: идет программа по проверки компаний которые работают неправильно, и под это дело попал ИП. Т.к. разговор-встреча прошла на повышенных тонах и то что это руководитель своих слов обратно забирать не станет, а тем более признавать ошибки и пользуясь положением, еще и  ведет себя не дипломатично. Конечно нужно и необходимо ждать официальных требований. Все ошибаются на то и есть ИФНС чтобы вовремя это контролировать. Но только очень боюсь что не на стороне ИП будет это все, а на стороне Руководителя отдела камеральных проверок. Но бороться нужно и отстаивать свои права.
• Цитата: Арина Николаевна, а за снятие денежных средств, тоже надо сдавать 3-НДФЛ или вы это по личной ИП купле-продаже подавали?

  Здравствуйте. 3НДФЛ нужно сдавать т.к. ИП на ОСНО такой закон. То что вы имеете в виду, такого не было.
• я бы назначила встречу и пошла "мириться",такой вариант рассматриваете? 
  что не устроило в 3-ндфл?
• Арина Николаевна, Если вы уверены в своей правоте, так держать, лучше уж тогда сходить и все самой с ними по хорошему, разложить по полочкам, сил вам и успехов.💐 а вот про 3-НДФЛ этого не знала, честно, так как мой ИП не на ОСНО, а на УСН(
• Цитата: я бы назначила встречу и пошла "мириться",такой вариант рассматриваете?что не устроило в 3-ндфл?

  Неправильно посчитан и следовательно уплачен налог, но ИП не отказывается от ошибки.
  
  Алгоритм действий сейчас такой:
  -сдать правильный отчет(уточненный) 3НДФЛ
  -доплатить сумму налога
  -идти сверяться в камеральный отдел
  -безусловно, мириться.
  Ходатайство о сроке продления сбора документов подано.
• Цитата: Алгоритм действий сейчас такой:-сдать правильный отчет(уточненный) 3НДФЛ-доплатить сумму налога-идти сверяться в камеральный отдел-безусловно, мириться.

  Желаю успехов вам, чтоб все удачно у вас прошло🙏😀💐
• Итог мною заданного вопроса! 
  Все спасибо за участие, в первую очередь💐
  Вывод: ИП не обязан документально подтверждать снятие наличных денежных средств для личного использования. Обоснование на первой странице.
  Думаю эту тему можно закрывать, все что хотелось услышать было озвучено👏 Остальное будет задано в новой теме.
• Цитата: Алгоритм действий сейчас такой:-сдать правильный отчет(уточненный) 3НДФЛ-доплатить сумму налога-идти сверяться в камеральный отдел-безусловно, мириться.

  сначала доплата/пени,потом уточненка ,далее сверка,в промежутках мириться
  Если же не уплатить НДФЛ и пени, то плательщику грозит штраф в размере 20% от неуплаченной суммы налога (п. 1 ст. 122 НК РФ). Также штраф будет наложен, если ошибку в декларации 3-НДФЛ раньше самого плательщика обнаружат налоговики.
  Если допущенная в 3-НДФЛ ошибка не повлияла на итоговую сумму налога, которую нужно уплатить в бюджет, то подача уточненной декларации необязательна (п. 1 ст. 81 НК РФ).
  
  Стоит ли ИП сдавать уточненную 3-НДФЛ за 2008 год?
• Цитата: Думаю эту тему можно закрывать, все что хотелось услышать было озвучено👏 Остальное будет задано в новой теме.

  Добрый день!
  Поскольку автором вопроса получен ответ, тему закрываю.